Frein à tambour pour le panier de side-car

Depuis le temps que cela couvait, c'est bon, c'est sur le feux, adaptation de frein a tambour sur le panier de Mimile, aujourd'hui, ça a été récupération des pièces mesures, pour la fabrication de la pièce d'adaptation, demain, nettoyage de l'ensemble, peinture, graissage.....

Il est vrai aussi avec l'habitude et tout ça, le freinage, par moments commençait à devenir limite, donc assurons notre sécurité.

À l'origine le panier est équipé d'un moyeu monobloc de Fiat Panda et pas moyen de trouver un ensemble de freinage de cette marque, donc j'ai jeté mon dévolu sur un tambours arrière de RENAULT Twingo I 3 portes 1.0 "celui de droite", l'axe est fixé par 4 vis M8 entraxes 45 x 45, celui de Fiat aussi, mais 4 vis M10 entraxes 60 x 60, donc je vais fabriquer un adaptateur en tole acier Eps 15 Mm avec les 8 taraudages qui sera monté entre le bras oscillant du panier et le nouveau moyeu.

En plus le moyeu est réglable "roulement conique", graissage facile et pièces facilement trouvables à pas cher .

le raccordement au cylindre de roue fera aussi l'objet d'une fabrication d'adaptateur, "because Ø12 au pas de 1" le raccordement se fera avec une grande durite Avia prise sur l'étrier arrière avec un banjo double Ø 10.

À l'époque j'avais imaginé autre chose de plus complexe, mais je suis revenu à plus simple.

La jante, c'est une de super 5 que j'avais en stock, les entraxes et le Ø central sont different de FIAT et identique a Twingo, Renault, oblige..

Les vis de fixation M8 têtes H de l'axe vont être en classe 12.9, montés au frein filet, idem pour les vis M10 de fixation de l'adaptateur, qui eux seront en classe 8.8, pour respecter les mêmes charges en limite élastique et à la rupture.

Une chose bizarre visuellement c'est la différence de diamètres de vis entre la fixation de l'axe et la fixation de la roue, qui sont soumis au même effort  mais c'est explicable et calculable.

ce frein à tambour est équipé d'un cylindre de roue avec un correcteur de freinage incorporé, pas un correcteur piloté par une charge mais piloté par la pression, pour exemple, quand le maitre cylindre enverra une pression de 0 à 50 bars le cylindre de roue répercutera cet effort par contre quand il y aura une pression supérieure le correcteur stabilisera à 50 bars donc jamais supérieur à sa valeur de tarage, ce qui empêche les blocages de roue .

démontage, nettoyage, contrôle, peiture ....

fabrication de la piece d'adaptation 

ça avance !!

Demain, c'est montage sur Mimile

Voila, c'est monté....

La jante provient d'une super 5 et le pneu est un 145/70-13, je pense que par la suite, je vais monter un 155/70-13, plus large et plus grand en diamètre.

Voilà l'ancien moyeu et en vert les pièces que j'ai supprimées !

Utilité de la cale eps 1.5 mm

J'ai commandé chez Aliexpress, et oui !! 

3 mètres de durit Avia AN3 Ø 3 gainés

1 raccord AN3 conique male/ Ø 12 x 1.0 conique

1 raccord banjo AN3 conique femelle

1 raccord banjo 28° AN3

1 vis banjo double 10 x 1.25 avec joints

J'ai regardé les prix des mêmes articles sur un site en France, c'est 3 fois le prix, en plus a ça, il faut ajouter les frais d'envoi exorbitant de la poste...

 Il y a des rigollots qui vont dire, la qualité... et patati et patata... Et les marmottes ...

Après quelques heures de la première sortie avec un tambour de frein qui est plus lourd que l'origine où j'ai trouvé des améliorations sur la stabilité, la tenue de cap, et les virages, je ne pense pas que ce soit un effet placebo "tout nouveau, tout beau", la masse supplémentaire accroît la force cinétique de la roue du panier et je pense, apporte cette "sensation", Je ne pense pas que les 40 mm augmentées sur la voie ont une incidence décelable ?, c'est peut-être le cumul des deux ??.

La première chose à faire avant de faire la purge, il faut régler manuellement le rattrapage d'usure automatique en tournant la petite molette et essayer de monter le tambour, il faut le moins de jeux possible entre les garnitures et le tambour sans frotter

J'ai finalement reçu le raccord qui va sur le tambour, donc installation et branchement de l'hydraulique.

Pour la purge, ce n'est pas simple, voilà comment j'ai fait. 
Vérifier que le bocal soit toujours plein.
Si une boucle du tube est plus haut que la purge, l'attacher pour qu'il soit en dessous.
Pomper à la pédale pendant une minute. 
Commencer à faire une purge normale en commençant par le panier.
Purge normale roue arrière.
Lever le panier pour que la purge soit le point haut sans être au-dessus du niveau du bocal.
La pédale est spongieuse, pas d'inquiétudes.
Maintenir la pédale enfoncée et la bloquer dans cette position pendant 1 heure.
Ouvrir la purge du panier et refermer aussi tôt.
Débloquer la pédale et pomper une minute.
Bloquer la pédale et laisser 1 heure.
Ouvrir la purge de la roue arrière et refermer aussi tôt.
Débloquer la pédale et pomper une minute.
Cela doit commencer à bien durcir, si ce n'est pas parfait recommencer le blocage de la pédale...

je suis partie du principe, je mets les circuits sous pression en laissant les bulles remonter au point haut et je relâche la pression d'un seul coup, ce qui a pour effet de pousser l'air jusqu'au purges...

Génial le freinage, ça ne tire plus sur la gauche même en utilisant le frein avant, j'ai faits un freinage d'urgence avec ma dame dans le panier, la roue arrière finit par bloquer sur le goudron mais pas celle du panier et ça reste bien droit, je pense que c'est dû au correcteur de freinage du tambour de Twingo.. super !!!

Pareil au cours d'une balade, gros freinage d'urgence, mais là ce n'était pas fait exprès, c'était pour réellement un danger et éviter une collision, c'est génial, tout est resté rectiligne sans forcer sur le guidon, naturellement, avec un freinage époustouflant, en dosant avant et arrière,  si ce n'était la roue arrière qui a bloqué un peu, j'ai eu l'impression d'avoir un ABS...

je viens de faire un tour seul, ça tire légèrement, mais très légèrement sur la droite, c'est super-efficace, ....

Pour avoir un meilleur ressenti du frein du panier, j'ai détourné la fonction du frein à main pour en faire un système de réglage manuel, en plus du rattrapage de jeu automatique sur le tambour qui est moins précis, un bout de câble de frein, un raccord en laiton ajusté, un tendeur de câble, un serre-câble et réglage a l'ancienne, quand les garnitures commencent à "lécher" le tambour

Une autre idée qui me trotte dans la tête, et si je liaisonnais le frein du panier avec les freins avant par l'intermédiaire d'un récepteur d'embrayage et fixé au câble du réglage manuel ? 

Mai 2025
Voilà 4 ans que je roule avec ce freinage et je commence à faire la liaison levier de frein avant et tambour, l'idée d'un récepteur hydraulique a été abandonnée, ce sera tout câble, j'ai déjà fabriqué le système de liaison au levier, il y a un tendeur sur l'arrivée de la gaine et un autre sur la gaine, je pense monter un petit ressort à la prise de câble du levier, pour éviter les efforts trop brutaux sur le tambour, à voir, car, quand je vais actionner le frein avant et le frein arrière, cela va diminuer la garde de l'arrière et le rendre plus incisif que si j'utilise l'arrière seul, il va y avoir de la mise au point.

24 mai 2025

Voilà pas mal de kilomètres avalés avec ce nouveau système, comme il est en essai, je le modifie et l'améliore au fur et à mesure de mes ressentis.

Le petit ressort, comme dit plus haut, n'a pas été monté.

J'ai diminué le bras de levier du tirage du câble pour transmettre plus d'effort sur le câble et diminuer du coup la course, c'est plus synchronisé avec le frein avant.

J'ai aussi ajouté un élastique pour diminuer la précharge de l'ensemble gaine/câble, pour compenser les frictions et tassement de la gaine, qui engendraient des efforts supplémentaires au levier. 
Par la suite, je me fabriquerai un ressort en épingle avec un système de réglage.

Les premiers résultats sont très encourageants et c'est vraiment super efficace, dans les descentes en freinant de l'avant, cela a enlevé 90% de la tendance à tirer à gauche, il fallait compenser en permanence au guidon surtout quand les routes sont en devers a gauche.

Les freinages habituels avec l'avant se trouvent dans les mêmes proportions, plus rectilignes.
Le mariage des freinages avant et arrière, là, c'est redoutablement efficace, rectiligne et super puissant, les freinages d'urgence sont puissants, donc dans l'ensemble, plus sécurisant, moins fatigant...

Quand je freinais de l'avant dans les droites serrées, ça tirait à gauche et il fallait que je compense par des tractions sur le guidon, pénibles et fatigants à la longue, et des douleurs aux mains arrivaient, maintenant je freine de partout, plus besoin de compenser, les douleurs aux mains disparaissent petit à petit, quel bonheur.

Je me suis même aperçu, suivant la tension initiale du câble, que dans les droites en tirant légèrement sur le levier avant et que je freinais plus fort de l'arrière ça tournait mieux, dû au fait que le tirage du levier faisait un rattrapage de jeu des mâchoires du panier et freinait plus fort cette roue.

À utiliser avec parcimonie car vu que le tambour n'est pas bien ventilé, cela chauffe plus vite dans ce cas de figure. D'ailleurs, je pense faire quelque chose pour le refroidissement de l'arrière et du panier, je cogite ??

28 mai 2025

Nouvelle fabrication du balancier en acier avec un roulement, un axe adéquat et le ressort en épingle, ça commence à faire plus sérieux.

Par la suite, je vais me fabriquer un cache enveloppant en skaï.

Protection en place, photos du gabarit au montage final, maintenu avec des velcro.

Voilà, je me suis fabriqué, avec un vieil extincteur métallique, un ventilateur qui est emboîté en force, avec des pales inclinées et qui ventile vers la roue, très bonne efficacité, plus de surchauffe "debout" sur les freins.😉

Je pense même fixer un gros radiateur à ailettes en aluminium de composant électronique sur l'étrier de frein arrière pour augmenter la surface de refroidissement.

Aujourd'hui au cours d'une grande balade par des petites routes bien tortueuses avec des descentes assez vertigineuses et des épingles d'au moins 350 °,j'ai touché du bout d'un doigt le tambour, j'arrivais à tenir sans me brûler, dans la lancée j'ai réédité sur l'étrier arrière et là je me suis brûlé le bout du doigt, quel "noc".

Les kilomètres passent, un truc me vient à l'esprit, si, si, ça arrive, vu que le branchement du panier est piqué sur l'étrier,donc racordement en série, quand il surchauffe trop, ça rend le frein du panier moins efficace ??!
Je vais modifier et faire partir la durite du panier du maître cylindre 

Comments

[Arno]

Salut Bernard, j'avais suivi le début, beau montage, je viens de lire la fin; juste une remarque: la masse en plus d'accord, mais 40 mm de voie en plus ça fait une grosse différence, a braquage constant ça augmente l'arc au niveau de la roue, et du coup ça change le ressenti au guidon, c'est plus incisif; Je ne sais pas a combien tu as maintenant, a titre de référence j'ai 1,35 m ce qui correspond a la voie des 4x4 pour mes pistes préférées. J'ai par ailleurs, 350mm de précession et entre 0,05/0,08 mm de pincement.
Le récepteur d'embrayage me semble parfait!!

@+
Arno

[berna12]

je viens de mesurer, j'ai 1,5 m de voie

[berna12]

Bonjour Arno
Je ne sais pas du tout les valeurs de quoi que ce soit, je fais des modifications à la demande quand je trouve que cela en a besoin.
Vu les routes que nous pratiquons, 80 % de petites routes bien défoncées où on a du mal à se croiser avec pas mal dépingles à cheveux bien serrées, le comportement général est plus que satisfaisant, tenue de cap et agilité... sans produire des efforts extraordinaires.
Le récepteur hydraulique d'embrayage est sorti de l'idée première, ce sera tout câble, afin de fabriquer quelque chose de réglable facilement au guidon, car cela jouera sur AR/panier et AV/panier.
Merci à toi pour tes commentaires, cela fait toujours plaisir d'avoir des points de vue différents, cela aide à la réflexion.

[Dako / Bizza]

Super ! Encore un article de très haut niveau, mais ce n'est pas une surprise, tu nous as habitué. Je te suis depuis le forum 900XJ, donc il y a plus de dix ans... Comme j'ai vendu mes XJ, je ne parcours plus le forum, qui était vraiment sympa.
Mais je suis abonné ici, et à chaque avis d'un nouvel article, je me régale. Il y a tout ce que peut faire un mécano amateur moyennement équipé en matos pas trop cher, super bien expliqué. Il y a de la débrouille, du fait maison, et quand il faut, de la technologie. Ce soir je viens d'apprendre l'existence des récepteurs de tambours auto-limitants ! Excellent, on se couche toujours plus savant après être passé ici.

Ton exposé du principe de la purge est excellent, tu as tout compris Enfin il reste toujours des trucs à découvrir bien sûr, la purge parfaite c'est un de mes dadas, aucun pro ne la fait, ils ne réfléchissent tout simplement pas à ce qui se passe dedans. Pis la pendule tourne, ils font ça en trois minutes et zou, affaire suivante.

J'ai été side-cariste aussi, j'avais un attelage bien plus léger : une 350 Jawa velorex ! Qui a été mon seul véhicule pendant un bon bout de temps. J'ai eu l'occasion de rouler aussi en 250 MZ ETZ, un attelage bien plus performant que le Jawa-Velorex. J'avais fait plus de 200 bornes avec, je l'avais remis en condition pour un pote qui déménageait de Marseille vers la Dordogne, et l'attelage à lui seul impliquait deux jous de camion pour le transférer. Du coup tope là : si je te le répare, j'ai le droit de m'amuser avec un moment ensuite, pis de te l'amener par la route, de la planète MArs, à la Dordogne ? Tu penses bien que le pote avait pas pinaillé longtemps hi-hi ! C'est un trsè grand souvenir, en plein hiver, sur la neige, j'avais pris le plus de petites routes possible, et avec un ETZ en pleine forme, tu te sens invincible, rien ne peut t'arrêter, même pas des zombies.
A++, bravo pour ton boulot, c'est digne du mag Gazoline, un mag Gazoline moto manque beaucoup, avec des articles comme les tiens.

[Bizza]

22 mai ? Hey, mais c'est la Saint Mimile, bonne fête Mimile !

[berna12]

Bonjour,
merci beaucoup pour tous ces compliments, cela fait super plaisir, il est vrai que la purge des freins, suivant les motos, side-car.. Change totalement, sur la GPZ1000RX qui a un système anti-plongée et qui comporte 6 purges officielle, plus compliqué que la 31A XJ, ce n'est pas évident, le side-car... Depuis que nous y avons goûté, ce n'est que du bonheur.
@+
Bernard